|
Дорога
| |
| Alexis | Дата: Понедельник, 06.06.2011, 14:36 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| В субботу в числе других вопросов обсуждался вопрос дороги. Технически дорогу сделать просто.
Поэтому обсуждался вопрос, где именно ее отсыпать: параллельно забору "Вишенки", как первоначально предполагалось, или между "Любимово" и поселком "Рассвет" (координаты поселка можно посмотреть на сайте www.fin-realty.ru), которая отходит от асфальтовой дороги на Ворщиково, сразу за Ивановкой.
Проблема в том, что столбы ЛЭП прошли очень близко от забора "Вишенки", так что в самом узком месте дорогу оканавить будет нельзя. Следовательно, осенью и весной в этом месте будет постоянно скапливаться вода. Кроме того зимой при расчистке снега, его просто некуда будет отваливать.
Попутно возник вопрос, существует ли вообще эта дорога вдоль забора "Вишенки"
в каких либо официальных документах или это просто стихийная колея вдоль забора?
Если это существующая по документам дорога, то она не может быть уже определенных нормативов (как я понял, 9 метров), а фактически в самом узком месте она метров шесть.
Альтернативный вариант дороги между нами и Рассветом точно существует в плане, поскольку эта дорога идет к дачному поселку Цыбино (это между нами и деревней Цибино, его продают все те же финовцы, см. на сайте), однако наш поселок граничит с этой дорогой тем краем, где нет заезда.
Поэтому мне хотелось бы адресовать форуму самый существенный вопрос по дороге: где все таки официально, по документам, должен быть подьезд к "Любимово": со стороны Вишенки или со стороны Рассвета?
Сообщение отредактировал Alexis - Понедельник, 06.06.2011, 14:40 |
| |
| |
| Дачник | Дата: Вторник, 19.07.2011, 12:14 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Да, дорога между забором "Вишенки" и столбами узковата, кюветы не отрыть. А официально она существует, или это стихийный проезд образовался?
|
| |
| |
| Alexis | Дата: Понедельник, 17.10.2011, 17:02 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| В связи с бесконтрольной выдачей земельных участков воскресенским земельным отделом, пришлось форсировать вопрос с дорогой. Земельные участки выдаются в пределах деревни Ивановка (некоторые в зоне отчуждения МОЭСК и даже прямо под столбами!) в такой близости от нас, что очередной выделенный участок может вообще перекрыть подъезд к Любимово.
Так, часть вновь выделенных участков граничат с территорией дачного поселка Рассвет, таким образом полностью перекрывая фактически существующую дорогу, идущую со стороны Ворщиково и подходящей к нашей тех. зоне (участок 45). Сейчас она еще функционирует, но, судя по тому, как быстро на этих участках растут заборы, скоро она физически перестанет существовать. Или переместится на территорию сервитутов Рассвета. Сервитуты Рассвета пока не могут быть выкуплены дачниками у компании ФиН, поскольку там сейчас поцентов сорок участков реализовано, а надо не меньше 75%. Неясно, с кем договариваться о совместном пользовании их внутренней дорогой.
Про недостатки дороги вдоль забора Вишенки уже говорилось. В своей узкой части она имеет ширину 4 метра 65 см. Вся она находится на территории деревни Ивановка и в любой момент может быть перекрыта очередным выделенным участком.
Есть дорога, существующая на официальных картах (в белозерской администрации и на кадастровой государственного сайта Rosreestr.ru). Это та дорога, которая идет от асфальта деревни Ивановка прямо напротив 38 углового участка. Она перегорожена цепочкой по воле двух местрых жителей, мимо домов которых проходит дорога. Преимущество этой дороги в том, что она самая короткая от асфальта, след. на отсыпку и расчистку понадобится меньше средств. Недостаток ее в том, что в одном месте дополнительную опору к столбу установили таким образом, что примерно на треть заузили в этом месте дорогу. В принципе, это не должно мешать уборке снега и оканавливанию дороги, основное полотно которой пойдет посередине. В составе группы наших дачников провели переговоры с местными жителями. Это дорога сквозная от д. Ивановка до д. Цибино, по которой гоняют тяжелый транспорт. Нам тоже не нужен такой транзит мимо Любимово, поэтому мы тоже заинтересованы в том чтобы ее перекрыть. Но мы это можем сделать законно, поскольку она частично идет по нашим сервитутам. С одной стороны мимо них будут ездить сорок дачников из Любимово. Но это лучше, чем двести из формирующегося ДП Цибино (между нами и д. Цибино), которые уже заговорили про суды.
Есть еще дорога через деревню Цибино, но она самая кривая для нас. Пока ее не рассматривали.
Информация проще воспринимается, глядя на карту. Надеюсь на администрацию сайта.
Добавлено (17.10.2011, 13:06)
---------------------------------------------
Удалось выяснить, что гражданка, которая бегала и сыпала белым порошком, когда группа наших дачников пришла на переговоры по поводу цепочки, на самом деле не местная. Она прописана в Москве. Фамилия ее - Завертаная. Если мы хотим получить именно эту дорогу, то первое, что нам нужно сделать, это обратиться в администрацию Белозерского по оценке правомочности перегораживания общего проезда. После этого педлагаю провести коллективное показательное выкапывание столбов.
Если мы хотим ездить через Рассвет, то уже нужно начинать договариваться с ними о совместном использовании их дорог. Преимущества дороги через Рассвет в том, что мы вместе с ними можем ее перегодить.
Добавлено (17.10.2011, 17:02)
---------------------------------------------
Таким образом, преимуществом дороги, перекрытой цепочкой, является то, что это официальная дорога, обозначенная на карте, и мы можем ее отстаивать в разных инстанциях.
Она самая короткая.
Она уже огорожена, и нам остается только сделать дубликаты ключей для каждого члена ДНТ.
Недостатки:
Посреди дороги стоит опора столба.
Нам предстоит война с агрессивно настроенной госпожой Завертанной. С другим товарищем, из тех что повесили цепочку, разговор состоялся, но он не хочет мимо своего дома пропускать грузовики. Согласен с нами договариваться, если мы поставим ограничитель по габаритам, то есть только для легковушек.
Эта дорога загорожена незаконно и в любой момент местные власти цепочку могут попросить снять. Тогда эта дорога становится общей.
Если мы будем настаивать на восстановлении общей дороги (которая нарисована на карте), то она пройдет по нашим сервитутам, мимо наших участков. Летом - это пыль.
Перед нашим ДНТ со стороны Ивановки есть некадастрированная поляна. Если продолжат выдавать участки, то один из них может нас отсечь от дороги вообще.
Что касается дороги через Рассвет, то она закадастрирована. Сейчас она не принадлежит Рассвету, но думаю они уже имеют право ее перекрывать на законных основаниях, поскольку была публичная оферта их зон общего пользования. Если мы с ними договоримся, то сможем с ними на паях отсыпать ее и чистить зимой.
Она нормальной ширины, на ней нет никаких столбов.
Она идет прямо к нашей технической зоне. Таким образом, если у нас будет размещаться охрана, то разумно делать въезд в товарищество через КПП.
Недостатком ее является то, что она на 30% длиннее.
Кроме того, нужно продумать, каким образом договориться с Рассветом, чтобы в будущем они не смогли отменить эти договоренности и не оставить нас без дороги.
Ситуацию осложняет то обстоятельство, что сейчас их сервитуты принадлежат ПИФу и еще долго не будут выкуплены.
Давайте примем решение и выберем, какой дорогой будем пользоваться.
Если через Ивановку, то начнем войну с перегораживателями. Лучше это делать сейчас, до выборов.
Если через Рассвет, то начнем переговоры с их администрацией и ПИФом.
|
| |
| |
| SavOl | Дата: Четверг, 03.11.2011, 09:28 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Всё равно через "Рассвет" или через Ивановку, я за то, как будет быстрее договориться и как дешевле. Хотя дорога через "Рассвет" представляется немного надёжнее в юридическом плане.
Сообщение отредактировал SavOl - Четверг, 03.11.2011, 09:41 |
| |
| |
| Tatiana | Дата: Четверг, 03.11.2011, 14:21 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Я - за дорогу через Рассвет
|
| |
| |
| vlad | Дата: Пятница, 04.11.2011, 20:57 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Соображения по дорогам:
1. Внутренние дороги необходимо выкупить по Основному договору для того, чтобы можно было в этом году начать работы по газопроводу. По техническому участку можно повременить.
2. По подъездной дороге. Надо скооперироваться с "Рассветом". Дорога уже накатана, отсыпать совместно. Она выходит как раз на техническую зону. В дальнейшем, возможно, выкупить по кадастровой стоимости.
Лукьяненко Г.и В.
|
| |
| |
| Светлана | Дата: Четверг, 10.11.2011, 20:49 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый вечер!Семья участка №25 согласна с тем,что лучше заключить долгосрочный договор с "Рассветом",потому что мы должны учитывать,что должны проезжать крупногабаритные грузовые машины,пожарная, строительная техника, а также возможность чистки догори зимой.
Пысларь С.и Г.
|
| |
| |
| Alexis | Дата: Вторник, 19.06.2012, 19:14 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Здравствуйте, всех с началом дачного сезона! 
По дороге новостей пока никаких. Рассвет и ФиНовцы не могут решить, кому из них будет принадлежать дорога. По плану поселка это рассветовские сервитуты, но по документам принадлежат ФиНу. Там много всяких тонкостей и условий, в которые вдаваться не буду. Надеюсь, скоро они договорятся.Добавлено (19.06.2012, 19:14)
---------------------------------------------
Вообщем, не договорился пока Рассвет с ФиНом о выкупе дорог. И перспектив не видно. Что касается перегораживателей, по моему у нашей администрации нет желания с ними воевать, а добровольно они не снимут цепочку. Да и столб мешает. Так что остался один вариант - через Вишенку. Канава в узкой части не получается и полотно - метра 3 - машинам не разъехаться. Смотрели эту дорогу несколько дней назад с дорожником. Он предлагает в узкой части (примерно 150 м.) отсыпать повыше - вода будет кое как стекать. Кроме того есть естественный уклон. поэтому она должна уходить в нашу сторону, туда где уже есть возможность сделать канавы - это примерно метров 400 до Любимово. Померяли от забора до столбов, которые поставил А.Е. Там даже 6 метровое полотно с двумя канавами не помещается, потому что от забора хотя бы метр нужно отступать. Дорожник сказал, что если хотим хотя бы 6 метровое полотно, чтобы легковушки разъезжались, то надо столбы убирать - никак не обойдем. Я не знаю чего мы хотели обозначить. Надо было сразу канаву рыть - тогда бы и обозначили дорогу. Еще один важный момент - надо канавы продолжить до конца нашего поселка, чтобы вода не сливалась на наши участки. по задумке она должна уходить в яму, которая там есть. Для того чтобы заезжать на наши три улицы через канаву, соответственно надо положить три трубы. Кроме того, есть местные в деревне Ивановка, которые заезжают на свои участки с задов, т.е. через Вишенку. С ними надо поговорить, чтобы они трубы закупили, иначе не смогут на свои участки заехать и будут наши канавы засыпать. Лучше все сразу сделать как надо.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Пятница, 20.07.2012, 15:32 | Сообщение # 9 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Вроде понятно, что обсуждаем дорогу, только направление обсуждения непонятно.
Друзья, с точки зрения землепользования не существует понятия "Официальная дорога". Земля кадастрируется по другим назначениям. Будет интересно, изложу.
Позиция проще: Полтора года назад мы на собрании решили отсыпать её вдоль Вишенки. Сдали денег. Чего теперь ещё обсуждать? Так до результатов отечественной войны дойдём и пересмотрим.
|
| |
| |
| Дачник | Дата: Понедельник, 23.07.2012, 14:23 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Участок 20: мы за дорогу вдоль "Вишенки". Ее можно рассматривать, как первую очередь обеспечения нормального подъезда к участкам. Как вторую очередь можно иметь ввиду проезд, закрытый цепочкой. Как третью - отсыпку внутренних улиц нашего ДНТ.
|
| |
| |
|
